因為我們改革開放已經(jīng)40年，特別是加入WTO之后的近20年間，國際上知名的汽車企業(yè)幾乎全進入到了中國，所以現(xiàn)在中國的市場已經(jīng)是高度國際化市場。無論是吉利、上汽、比亞迪、廣汽、長城等，所有自主品牌的競爭對手都是全球最強的汽車公司。因此再開放一下，可能會有些陣痛，但一段時間之后也就過去了。
《財經(jīng)》：現(xiàn)在中國汽車產(chǎn)業(yè)中，新的投資者和玩家很多，不少人會認(rèn)為，新造車企業(yè)投入巨大，最終大部分被淘汰，是一種資源浪費；但另一種觀點是就該優(yōu)勝劣汰，留下競爭力更強大的新能源車企，您怎么看？
陳清泰：擔(dān)心資源浪費，可以理解，但這里也反映出某些計劃思維。2010年制定發(fā)展戰(zhàn)略的時候，方案中曾提出，新能源汽車要由國家認(rèn)定一些“依托企業(yè)”，由它們來主導(dǎo)，防止一哄而上，造成浪費。當(dāng)時我寫了反饋意見，認(rèn)為這么做可能事與愿違。
當(dāng)一個新技術(shù)進入產(chǎn)業(yè)化階段，很多投資者都看到了機會，都想?yún)⑴c一搏、分一杯羹，會勇敢闖進來。這時候，就會出現(xiàn)所謂的一哄而起，但這時存在巨大的不確定性，政府很難保證哪家企業(yè)能勝出，需要的是加快試錯過程。一些投資者拿著自己的真金白銀參與試錯，分散試錯的風(fēng)險和成本，應(yīng)該歡迎，而不是拒絕。進入者中大多數(shù)會以失敗告終，但他們都對最后的成功做出了貢獻。實際上多數(shù)投資者是有準(zhǔn)備的、他們心知肚明，政府用不著替他們擔(dān)心。
《財經(jīng)》：經(jīng)歷這樣的一輪淘汰之后，留下的是什么？
陳清泰：要通過各種可能性試探，最后，市場會篩選出一種或幾種可行的技術(shù)或產(chǎn)品。比如，剛開始建基礎(chǔ)設(shè)施的時候，有充電、換電兩種模式，大家各講各的道理，經(jīng)過市場的檢驗之后，換電慢慢下去了，充電逐漸起來了。
這難道意味著換電的學(xué)費就白花了嗎？不對。如果認(rèn)準(zhǔn)一種技術(shù)路線，可能被認(rèn)準(zhǔn)的是換電技術(shù)，想象得很美好，3分鐘就結(jié)束，還不需要充電樁。但這或許就延誤了整個產(chǎn)業(yè)的發(fā)展。
所以要試錯，試錯就要支付成本，而支付成本最好的辦法就是通過市場篩選，讓試錯的成本由社會分擔(dān)。在技術(shù)不成熟的時候由政府認(rèn)定一個方向，猶如把雞蛋放在一個籃子里。
經(jīng)歷了試錯過程，當(dāng)年進入的一些投資者已經(jīng)開始退出，如華夏幸福退出合眾，樂視也退出了。
經(jīng)過了一哄而起之后就會進入大浪淘沙的過程，市場會篩選出一批優(yōu)強者，再通過它們的PK或者重組并購等，最后有競爭力公司才會脫穎而出。所以，一個產(chǎn)業(yè)市場化的發(fā)展過程，大體上是三個階段，一哄而起、大浪淘沙、脫穎而出。我們不能不要過程，只要結(jié)果。人為設(shè)定的結(jié)果，最后可能是一個錯的結(jié)果，產(chǎn)業(yè)政策有時候搞錯了，錯就錯在這兒。
《財經(jīng)》：發(fā)改委、工信部等去年都發(fā)文，鼓勵建立汽車集團或者聯(lián)盟。一些倒下的新造車企業(yè)是不是會被國有企業(yè)收購？
陳清泰：各類企業(yè)之間的并購，政府關(guān)鍵在于創(chuàng)造好的環(huán)境，不要直接插手。在建的產(chǎn)能如果近期都建成，從總量上可能是過剩的。但各個企業(yè)大不相同，有的可能因銷路很好不能及時交貨，有的可能訂單不足、產(chǎn)能閑置。政府應(yīng)創(chuàng)造條件促進市場化方式來消化過剩，如轉(zhuǎn)讓、并購、聯(lián)盟。
到2020年前后，汽車產(chǎn)業(yè)可能會面臨一次重組的過程。這由兩方面推動的，一方面是對外資放開，股比放開，外資公司和造車新勢力將在新能源汽車方面同時發(fā)力，競爭將更加激烈；另一方面，補貼政策退坡，雙積分政策實施，那些過度依賴補貼的公司將遇到更大的困難。企業(yè)和政府如何適應(yīng)這一新形勢，確保實現(xiàn)平穩(wěn)過渡，是很大的挑戰(zhàn)。
未來，就看哪家的產(chǎn)品質(zhì)量高、水平高、成本低，它就能戰(zhàn)勝對手，不然就會被淘汰。市場是無情的，各地政府都希望企業(yè)能活好，但市場不一定買賬。
本刊記者楊中旭、實習(xí)生任穎、劉皖媛對此文亦有貢獻，本文編輯施智梁，本文首刊于2019年1月21日出版的《財經(jīng)》雜志
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