【編者按】上海灘全球車界風云際會， 五十位精英諫言行業(yè)發(fā)展。2011年4月上海車展之際，中國汽車50人論壇特別策劃了以“轉型與蛻變”為主題的上海沙龍，邀請中國汽車50人論壇嘉賓做客搜狐汽車訪談間，圍繞“轉型與蛻變”這一產(chǎn)業(yè)背景以及上海車展，暢聊合資自主、剖析產(chǎn)業(yè)增速與汽車社會病、反思日本震后全球零部件供應鏈、解讀新能源汽車如何理性發(fā)展等當下熱門話題，為產(chǎn)業(yè)發(fā)展獻計建言。以下是搜狐汽車特約評論員、中國汽車50人論壇委員程遠做客搜狐汽車訪談間，與搜狐汽車記者就幾個熱門話題進行的對話實錄。
“合資自主”不能簡單說好或不好
主持人：近期理念、啟辰、寶駿等“合資自主”車紛紛下線，有的車也會在車展期間上市。您對這個有爭議的“合資自主”車怎么看？官方對它的定義是不是叫“合資自主品牌”？
賈新光：“合資自主”應該沒有出現(xiàn)在官方正式文件上，因為這個是在汽車“十一五”規(guī)劃中提出來的，當時的爭議就非常大。這里面提到合資企業(yè)要有自主品牌。其實“自主品牌”原來叫民族品牌，入世以后才提出的自主品牌，我們不但要有自己的品牌，還要有自主產(chǎn)權和知識產(chǎn)權。
主持人：合資自主品牌對純本土自主帶來一種壓力， 是不是首先體現(xiàn)在價格上，或者說是性價比方面？
賈新光：不是價位，現(xiàn)在國際上有一種階梯市場，最新的產(chǎn)品在發(fā)達國家出現(xiàn)，慢慢向半發(fā)達再到發(fā)展中國家擴散，所以它最初引進的產(chǎn)品都是已經(jīng)快停產(chǎn)或者不是最新的。中國的發(fā)展現(xiàn)在屬于世界上都沒有的情況，幾代同堂，如老桑塔納現(xiàn)在還跑，最新的也有。老的平臺有什么好處？第一，不用再開發(fā)，不用再付費用。第二，經(jīng)過多年的考驗了，問題都解決了，成本低。
現(xiàn)在的自主品牌最擔心的不是價格，自主品牌實際上大量在二三線市場，合資主要在一線市場，現(xiàn)在所謂的合資自主都是打二三線，這是最致命的。現(xiàn)在自主品牌有出逃走向國外的趨勢。但是到海外找出路，這個更危險，自主品牌本身還是有更多的門檻，它賺的錢比別人少，收不回來開發(fā)的投資，這樣越走越惡性循環(huán)。五六百萬輛規(guī)模下，再踏踏實實搞開發(fā)，高技術革新是最合適的，如果沒有那么大規(guī)模，那么這個矛盾的背后，自主品牌的成長機會很小了。
主持人：有觀點認為，搞“合資自主”意味著我們國家汽車業(yè)這么多年所謂的“市場換技術”是徹底失敗的，您怎么看“市場換技術”以來些年我們汽車業(yè)的發(fā)展？
賈新光：這么多年的合資歷程，我們并沒有學到多少技術，但實際上合資企業(yè)大多數(shù)都有研發(fā)中心，在中國進行各方面的條件路況、氣侯、油料、保養(yǎng)、修理等綜合實驗后再整改。這些國外企業(yè)也在做，但是做出來的產(chǎn)權不歸中方，屬于合資企業(yè)。合資企業(yè)引進的產(chǎn)品有一個技術許可費即知識產(chǎn)權費，中方很不愿意，這也是雙方的一個矛盾。其解決辦法就是雙方共同來開發(fā)，也就是咱們說的“合資自主”品牌，但聯(lián)合開發(fā)出來的產(chǎn)品，產(chǎn)權還是不明確。
因此說，“合資自主”不能簡單地界定好或不好。當你“合資”的最初意圖是通過合資引進日本模式，第一套技術引進，第二套技術聯(lián)合改進或自己改進，消化吸收，第三套自創(chuàng)技術。這個模式的一個典型例子就是桑塔納，我們不是沒換來技術，而是根本吃不消這些技術，更沒能力改造出新一代的技術。但你能說“合資”對中國汽車一點好處沒有嗎？當然不能，因此，如今的“合資自主”，我們依然不能簡單地界定好還是不好。
合資對中國汽車的貢獻是客觀存在的
主持人：合資這么多年對中國企業(yè)有哪些積極的影響呢？
賈新光：合資對中國的企業(yè)來講有好處，拿過來這個產(chǎn)品生產(chǎn)就開始賺錢，省掉了研發(fā)時間。但是二者還是存在有差距的，現(xiàn)在中國有的產(chǎn)品其實跟他們用的是一樣的零件，比如帝豪全是由世界上最好的零部件公司德爾福、博世等，但是它仍然還是賣不出去。
原來做自主品牌第一個只想到自己沒有自主品牌，錢全讓別人賺了。第二，有了自主品牌還是賺不到錢。所以品牌跟牌子不一樣，做品牌從具體的工作上來看是做質(zhì)量和服務，但是背后增值的部分實際上是做文化。品牌最終是打造無形的資產(chǎn)，我們現(xiàn)在的無形資產(chǎn)沒有。我們自主品牌的自主開發(fā)也有一個很大的難題，在國外，現(xiàn)在汽車集團要競爭規(guī)模、要有平臺，國內(nèi)有的企業(yè)開發(fā)投入都有了，但是產(chǎn)量依然沒上去就是這個原因。
先要踏踏實實做技術 新能源車電池是關鍵
主持人：據(jù)說汽車的十二五規(guī)劃廢除了，是因為已經(jīng)有一個新能源汽車的規(guī)劃嗎？
賈新光：十一五規(guī)劃的時候，發(fā)改委有一種意見，不要各行業(yè)都做規(guī)劃，只有國家要管的幾個行業(yè)做了規(guī)劃，特別是競爭性行業(yè)。新能源汽車規(guī)劃是工信部，工信部認為新能源汽車規(guī)劃就行了，實際大家認為十二五規(guī)劃沒有什么大的改變。新能源汽車昨天有一個消息可能是顛覆性的，在杭州有一輛電動車著火了。
有人說磷酸鐵鋰不會爆炸、著火，但是其實磷酸鐵鋰技術上并不是先進的，鋰電池著火爆炸的太多了，這是鋰電池本身致命的。特別現(xiàn)在強調(diào)快充，鋰電池的電壓控制范圍很小，最低2.4伏，最高是4.2伏。鋰電池充電的時候爆炸也有。鋰在空氣里面就能燃燒，這是致命的。另外，電池到了一定的老化之后也容易出問題。這就說明電動車技術并不成熟，不成熟的情況下如何大量推廣？所以，還是得先踏踏實實把技術做好，做成熟。
限購后北京車市形勢嚴峻
主持人：據(jù)您所了解的，從北京來看，限車以后汽車企業(yè)主要有哪些反應呢？
賈新光：現(xiàn)在汽車企業(yè)對北京市還在觀望，形勢非常不利，現(xiàn)在依照三月份北京大概六萬輛銷量，而且真正搖號買的不到一萬輛，大量所謂備案的那些車消化完就沒有了，經(jīng)銷商認為降價也賣不了幾輛，而消費者都等著降價。
北京汽車市場實際很嚴峻，原來預測2011年能賣98萬輛，現(xiàn)在按一個月兩萬輛算是24萬輛，而且這里面還得減去2010年12月26號搖到號的，甚至可以把2010年7月以后搖到號的都除去，滿打滿算最多就是20萬。
2010年北京新車二手車一共賣了140萬輛，其中二手車是50萬輛，現(xiàn)在看新車90萬的數(shù)量近年可能縮到20萬，二手車也其實賣不了幾輛，這樣等于只有30萬，因此這對北京車市、對北京的經(jīng)銷商來講，是一個很嚴峻的挑戰(zhàn)。
車展要做專業(yè) 有前瞻性
主持人：最后您能談談你對這次上海車展有什么期待嗎？
賈新光：這次車展一個突出的改變就是所有企業(yè)都在展前把汽車發(fā)布，本來應該讓大家去期待，現(xiàn)在車展沒有新面孔了。
過去對于車展的認識有幾個錯誤，第一，盲目追求面積和規(guī)模，但規(guī)模和面積并不能提升車展的質(zhì)量。第二，所有的車展一開幕，交通都是個問題。其實，國內(nèi)車展搞的展銷會還不錯，因為它針對性強，能夠拉動一定的銷售。為什么底特律車展影響最大？底特律車展面積并不是很大，但很精致，準備很多新的東西，很多概念車你只能在那兒看，這是它的精華。希望北京、上海這兩個車展將來也要辦出優(yōu)勢來，要更專業(yè)、更具前瞻性。
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